Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:52 

Заметила ещё пополнение в рядах ПЧ

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
КРысь, рада видеть тебя в своей темной ставке!
Как говорится - штык и клык в борьбе с мировым капитализмом Светом лишними не бывают)))

@темы: "ПС (потенциальные союзники)"

URL
Комментарии
2013-07-21 в 14:52 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Я так понимаю, что на холод/тепло/бактерий им тож плевать, и живучесть будет повышенная?
Ну как наплевать - при −218(когда воздух из газообразного жидким становится) конечно не выживут, и при +218 пожалуй тоже, да и в раствор с плотоядными бактериями (которые за минуту мясо сжирают, а через 3 и скелет дожуют) их лучше плаваь не запускать, а так, они живучии.

Развей мои сомнения, размножаться самостоятельно снорки не способны? Не обязательно половым путем, любым?
Нет - не способны - это не заразно.

Пару тапков от ТБ хочешь? Давай )
Ну, во-первых, куча прекрасного: от ностальгии и прошедшей моды на ятаганы до взятого Валинора (таким мило обыденным тоном, вскольз, что уже само по себе радует).
Очаровательное чувство юмора. Просто очаровательный варг!

Спасибо но такими я орков и вижу.

Пара кинков, но ничего особо чудовищного не нашла.
Мне даже интересно - нет-нет, я и на СБ не обижаюсь, просто мне в самом деле любопытно знать чужое мнение, не следовать ему, а именно знать.

Что не понравилось в орках - даже не знаю
Самое интересное, что при моей твердой вере в орскую гениальность, в данном произведении я старательно этого не показывала. Даже не знаю, что уж им показалось болие высокоинтелектуальным - То, что орки поняли, что постоянно возвращающимся из мандоса, и обретающим новую тушку эльфом варгов можно кормить не один раз, а несколько, или идея для разнообразия( а оно конеяно, после нескольких тысяч лет брака этой супружеской паре было необходимо) , затащить в постель не совсем согласного раба(что кстати не глупо, так как напоминает обоим оркам о временах их юности)?

Что смутило народ в эльфах... через пару эпох власти Тьмы
Само наличие другого поведения Инис, чем они ждут от эльфийки(ага, а то, что её забрали у родителей в несознательном возрасте и воспитывали не как дивную гордую деву, о чем прямо в тексте написано - они замечаь не хотят) - впрочем согласна - она уже не эльф, в первоначально ардовском понимании - потому и не спорю. Хотя ихмо это гораздо больше соответствует заявке, чем первый текст, который всем нравится, но ведь заказчик хотел именно игрушку, а не рабыню/раба. Что до Светлячка, то честно - я старалась, я даже всё время подчеркиваю, что на нем магический ошейник, который не дает оказать серьезного сопротивления, а бесполезное рыпанье только веселит окружающих, поэтому он по мере сил старается такого удовольствия никому не доставлять - но описывать эмоции жертвы всегда сложно, а с другой стороны, все наверно считают, что представители их блока могут играть в Мальчиша-Кибальчиша вечно, и он должен через каждые 10 минут в Мандос летать, и обратно...

Но - грамматика! Я насчитала с десяток только орфографических ошибок, прежде чем сбилась со счета.
И это при том, что текст был кинут в ворд для проверки( Но тут уж я ничего не могу сделать(
Пунктуация не лучше Ну, меня это пожалуй меньше растраивает - помнится, нас учили, что в пунктуации последнее слово всё-таки за автором - ему выделять, как читать его текст и где там делать паузы.

И еще - на провокационные вопросы по-хорошему даются не менее провокационные ответы) Зачем именно там метафизика, которую еще в каноне без бутылки не разберешь?
Тем более, учитывая заявку

А вот этого я никогда не понимала - зачем, например, человек, не терпящий мрпенг берется оценивать произведение в котором он заявлен в предупреждении,а потом воет на всё сообщество - "о - как это ужасно, вы совсем не знаете анотомии". это я вспомнила случай, после которого мрпенг там вообще запрещен был. Тут тоже самое - если пипл канонист, да ещё и СБшник и сам факт победы тьмы для него за гранью всех реальностей - то на кой читать текст, в котором этот вариант событий указан ещё на стадии заявки? А вообще я заметила - что когда текст не нравиться, а сказать правду, почему именно не нравиться нельзя, ибо ответят, что это вообщето так и должно было быть написано, то начинают придираться к граматике и метофизике и ляпы искать, а кто ищет - тот найдет, ибо канон уже сам ляп на ляпе и ляпом погоняет.

URL
2013-07-21 в 15:30 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
при −218(когда воздух из газообразного жидким становится) конечно не выживут, и при +218 пожалуй тоже
Как мило!

Очаровательное чувство юмора. Просто очаровательный варг!
Спасибо но такими я орков и вижу.

А что, имхо, орки верибельны, варги тоже.

Мне даже интересно - нет-нет, я и на СБ не обижаюсь, просто мне в самом деле любопытно знать чужое мнение, не следовать ему, а именно знать.
Это, кстати, бывает полезным). А что "даже интересно"-то?

И это при том, что текст был кинут в ворд для проверки( Но тут уж я ничего не могу сделать(
Ворд - не панацея. И даже там - проверила - показывает 5 ошибок только в первой части))) Не учитываю то, что автопроверка просто не знает, и стилистические моменты.
Что можешь сделать - изловить толковую бету, посадить на цепь эээ, и попросить о помощи. 2 пункта - лучше, если бета-тестер до некоторой степени разделяет твое мировоззрение и чувство юмора; перед тем, как дать текст - вычитываешь сама и с помощью Ворда. Бета - существо нежное и нужное, а хорошая бета - еще и редкое!

помнится, нас учили, что в пунктуации последнее слово всё-таки за автором - ему выделять, как читать его текст и где там делать паузы.
Ага, но выделения вводных слов это не отменяет) Но там у тебя еще не так страшно.

то на кой читать текст, в котором этот вариант событий указан ещё на стадии заявки?
Ну, у меня по этому поводу принцип: "не нравится - не ешь", то есть то, где я не переношу некоторые детали, я читать просто не буду.
В данном случае, мне исполнение кажется почти соответствующим заявке (за исключением затыркивания "ключ-фразы", которая в твоем тексте особого значения не имеет), но иногда бывают забавные неожиданности)
От заказчиков, в том числе))) ***

2013-07-21 в 16:18 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Оридж, ориджинал (терпеть не могу это слово, если честно) -- история с оригинальным сюжетом и героями, не имеющая прямого источника. То есть, свой мир, свои персонажи, и не суть важно, насколько оно шаблон/картон/имнеопределеннознакомэтотпортрэт
Ну, любой фик в котором использованы хотя бы имена, уже не ориджинал, даже если там половина персонажей левых.

Как мило!
Это как страховка с учетом их неуправляемости - для нас, а вот когда после этого феа, в том же снорочьем обличии попадает в Мандос, и пытается позавтракать Намо - это уже не работает)))

А что "даже интересно"-то?
Я про пару кинков.

И даже там - проверила - показывает 5 ошибок только в первой части
У меня вроде только фичи показывает. А привлекать для таких текстов бету - не реально.

за исключением затыркивания "ключ-фразы", которая в твоем тексте особого значения не имеет
А вот этот тапок принимаю - фразу и в самом деле еле за уши притянула.

а зачем же просили???
Вот и я о том же.

URL
2013-07-21 в 16:31 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Ну, любой фик в котором использованы хотя бы имена, уже не ориджинал, даже если там половина персонажей левых.
Вообще-то да. Вернее, фик, на котором написано, что он фик - по определенному канону и с определенными героями (ну, или фикрайтерским виденьем оных). Потому что имена (а иногда даже фамилии, не говоря уж о прозвищах) порой имеют нездоровую склонность совпадать в совершенно разных канонах, не говоря уж о воображении графомана)))

Это как страховка с учетом их неуправляемости
Вот это я и хотела услышать. Но страховка какая-то неважная.

Я про пару кинков. *

А привлекать для таких текстов бету - не реально.
Почему???

2013-07-21 в 16:58 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Потому что имена (а иногда даже фамилии, не говоря уж о прозвищах) порой имеют нездоровую склонность совпадать в совершенно разных канонах, не говоря уж о воображении графомана)))
Ну, появление в произведенииСаурона сложно списать на просто совпадение, хотя иногда у авторов и это получается)))

Но страховка какая-то неважная.
А тебе что, пульт управления нужен с кнопкой экстренного отключения - ну, можно вообщето, но только тогда надо технологии вообще аушные припахивать.

прелесть же!
О - да - Ахара это может)))

А привлекать для таких текстов бету - не реально.
Почему???

Потому, что я отлично работаю с соавторами на равных, и даже люблю это, но такие тексты это всегда личное - и я , уж если пишу именно так, то и выкладывать надо самой.

URL
2013-07-21 в 19:08 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Ну, появление в произведенииСаурона сложно списать на просто совпадение
*Ехидно* Ну, знаешь ли, Толкиеном перечень каноном не ограничивается)))А тебе что, пульт управления нужен с кнопкой экстренного отключения
Неа, возможность быстро и эффективно обезвредить тварь в случае нападения на "наших".

но такие тексты это всегда личное - и я , уж если пишу именно так, то и выкладывать надо самой.
Ну, хозяин - барин. *пожимаю плечами* для меня соавторство и вычитка - понятия из разных плоскостей, особенно, когда текст пойдет публике.
Лог, а продолжение будет?

2013-07-21 в 22:13 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
*Ехидно* Ну, знаешь ли, Толкиеном перечень каноном не ограничивается
Ну, это я для примера. Просто как правило фантазия, причем полностью отбалдовая разыгрывается у авторов не с такими распространенными именами, а главное малоизвестными героями как Семен Петровичами Иванов, а с такими редко встречающимися среди тйсок личностями, как Саурон, Вейдер, Шерлок Холмс, Гари Потер(ага, можете сколько угодно, что 2 последних это лишь случайные тёски), впрочем, популярная сейчас Садо-мазохистская инструкция "Три цвета серого", даже изначально была заявлена, как фик по "Сумеркам", ничем собственно, их не напоминая. Немного другая ситуация с заявленым фиком про дядю Степу - с крутым ментом крошащим в капусту бандитов в лихие 90е(кому он собственно нужен в толпе Меченых, Слепых и тому подобных, а вот то, что это тот самый дядя Стёпа, с которым читатель с 10 лет знаком - привлекает).

Неа, возможность быстро и эффективно обезвредить тварь в случае нападения на "наших".
Ну, так можно и волкодлакам пасти вязать, а вдруг кусят.

Ну, хозяин - барин. *пожимаю плечами* для меня соавторство и вычитка - понятия из разных плоскостей, особенно, когда текст пойдет публике.
Когда текст будет в башне, орка с благодарностью примет от читателей все замечания и, если это не фича - поправит)

а продолжение будет?
Будет. Но не там и не сейчас.

URL
2013-07-21 в 22:41 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Просто как правило фантазия, причем полностью отбалдовая разыгрывается у авторов не с такими распространенными именами
Мда, в принципе согласна.
Просто сама сталкивалась с презабавной ситуацией. ***

Ну, так можно и волкодлакам пасти вязать, а вдруг кусят.
Волкодлаки разумны!

2013-07-21 в 23:18 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Ну, бывает, значит мир у вас развивался в одну и ту же сторону)

Ну, Унголиата вообще-то тоже, а казус тем ни мение был)

URL
2013-07-21 в 23:33 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Ну, бывает, значит мир у вас развивался в одну и ту же сторону)
*чешу в затылке* А что, может развиваться в обратную)))

Ну, Унголиата вообще-то тоже, а казус тем ни менее был)
Казусы - это понятно, такое бывает.
Но эти твари мне все равно не нравятся.

2013-07-21 в 23:55 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Обычно просто сильно расходиться) но это чаще, когда авторы незнакомы, или придерживаются разных точек зрения.

Ну вот - теперь мы ковыряемся в мутировавших нолдорах)

URL
2013-07-22 в 11:36 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Ну вот - теперь мы ковыряемся в мутировавших нолдорах)
Заметь - это была не моя идея и вообще я только от тебя узнала о подобном ужасе)))

Ладно, если придерживаться каноничной (ну, или околоканоничной) матчасти - что еще полезного можно сотворить с Фелагундом и сопровождающей толпой?)

2013-07-22 в 19:33 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
КРысь,
Я о том, что по моему орскому вкусу оно не ужас, и вообще - на войне все средства хороши.

А какие варианты мы уже окончили рассматривать?

Да, кстати, на будущее
Там, в фике про Маэдроса был момент, когда Мелькор заставляет эльфов пытать друг-друга, так вот, сегодня перечитала свои наброски, и нашла ну, не такую и не с теми героями, но всёже очень похожую ситуацию - сей набросок писался за неделю до прочтения фика...

URL
2013-07-22 в 20:28 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Я о том, что по моему орскому вкусу оно не ужас, и вообще - на войне все средства хороши.
Ну, в принципе, я тоже шиплю в основном из вредности) Тут не во вкусе дело. ***

А какие варианты мы уже окончили рассматривать?
Ну, мы вроде остановились на затемнении, но вляпались в матчасть. Как полагаешь, методами последнего фика реально чего-нибудь добиться?

сей набросок писался за неделю до прочтения фика...
Ага, ноосфера - такая ноосфера.
Или "сила ночи, сила дня - одинаково фигня"
Дописывать будешь? ;)

2013-07-22 в 20:38 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Знаю примерно по каждой второй игрушке
Сталкер со стажем?

О - на практике проверены - очень функциональны, особенно когда в Мандос попадают, выламывают там двери и идут гулять по Валинору)))

Как полагаешь, методами последнего фика реально чего-нибудь добиться?
Нет - такими методами и сломать-то не получится(если ломать сразу двоих)

Дописывать будешь?
Естественно, но выложу не скоро, впрочем, у меня 2я глава пока не пишется, а только дробится, и куски из последующих то и дело выплывают(

URL
2013-07-22 в 21:09 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Сталкер со стажем?
Не, ни разу))) Я вообще предпочитаю простенькие древние стратегии (потому что новьё комп не тянет). *

Нет - такими методами и сломать-то не получится(если ломать сразу двоих)
*Ехидно* начинаю склоняться к мысли, что в качестве корма для волков они не так уж плохи)
И все-таки: возможно ли принудить его к некоторому сотрудничеству, без использования неизвестных на Арде техннологий (как то разделение фэа от хроа, с последующим перезаселением хроа)?

у меня 2я глава пока не пишется, а только дробится, и куски из последующих то и дело выплывают(
ууу, будучи графоманом-неудачником, прекрасно понимаю)

2013-07-22 в 21:42 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
А почему тогда Знаю примерно по каждой второй игрушке

Да ладно тебе, не нравится слово разделение, так пусть быдет именно искажение(смена полярности), только фэа, тогда и в разветку отправить можно будет, причем им тогда под эльфов и маскироваться не прийдется)
Только не при помощи плетки, а то на сказку про Пинокио похоже(если мальчик за год не прочитает ни одной книжки, то у него ослиные уши вырастут) - эдакий валинорский вариант страшилки для эльфов типа: "А есть у Моргота волшебная плетка, как поймает он нескольких эльфов, так заставляет их ей друг друга лупить, а кто ту плетку возьмет - в орка превращается":lol:

URL
2013-07-22 в 21:50 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
А почему тогда
Под звездочкой) Потому что обычно нежить уж больно мерссскую рисуют

так пусть будет именно искажение(смена полярности)
И каким образом?
Только не при помощи плетки
Ага, только как ты его "по-хорошему" уговаривать думаешь?:smirk:

2013-07-22 в 22:07 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Снорки вообщето не нежить - это мутанты)

Тёмный ритуал - простенько, канонично и со вкусом)

Ага, только как ты его "по-хорошему" уговаривать думаешь?
Конечно - только лаской нехорошо улыбаюсь - думаю, учитывая канонное авенирэ, без этого не обойтись

URL
2013-07-22 в 22:18 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Снорки вообщето не нежить - это мутанты)
Я в курсе) Но по "красивости" довольно близки, а вот по управляемости - заметно проигрывают)))

Конечно - только лаской
:smirk: очаровательная должна быть картина)
*обдумывая очередную нехорошую мысль* А вот интересно, насколько эльфы нечувствительны к разным веществам?

2013-07-22 в 23:00 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Но по "красивости" довольно близки
Ну что вы, зачем обижать и тех и других - их же нельзя сравнивать, да и "нечисть" - столь растяжимое понятие.

а вот по управляемости - заметно проигрывают)
спонтанно поднятые зомби класса "мозги-мозги" не лучше
А вот одну из десяти эльфийских тушек можно кстати и на такое приспособить, снорку в компанию) (в смысле - Финроду смотреть оба варианта и оценивать - что красивши)

очаровательная должна быть картина)
Разумеется, и занятие интересное... ...для нас, разумеется.

А вот интересно, насколько эльфы нечувствительны к разным веществам?
А это хороший вопрос. С чего начнем? только не с серной кислоты: это слишком быстро и грубо.

URL
2013-07-22 в 23:25 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Ну что вы, зачем обижать и тех и других - их же нельзя сравнивать, да и "нечисть" - столь растяжимое понятие.
я исключительно в плане графики игрушек! Если покажете, где водится красивая нежить - буду благодарна) "поднятых" эльфов не предлагать)
спонтанно поднятые зомби класса "мозги-мозги" не лучше Не люблю зомби и по возможности не использую. ***

(в смысле - Финроду смотреть оба варианта и оценивать - что красивши)
и почему мне кажется, что дело закончится нашатырем?

Разумеется, и занятие интересное... ...для нас, разумеется.
Давай тогда поподробней? Я уже оценила твое воображение)))

А это хороший вопрос. С чего начнем? только не с серной кислоты: это слишком быстро и грубо.
Лог, я тебя умоляю! За кого ты меня держишь? :emn:
Для начала, естественно, с чего-то способного развязать язык и снизить самоконтроль. Заодно и проверить, что и как действует.
Как считаешь, возможно ли вызвать у эльфа физиологическую зависимость?

2013-07-23 в 00:08 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
я исключительно в плане графики игрушек! Если покажете, где водится красивая нежить - буду благодарна)
В этом плане обожала Дампила Ди(причем очень жалела, что там нельзя играть за графиню) но это было очень давно - ещё во времена приставок сега.

Не люблю зомби и по возможности не использую. Но в принципе если прохожу стратегию за некроманта, эксцессов не бывает)
Ну, я обычно некромантом всё и прохожу. Но тут я говорила о спантанно поднятых - то есть со сбитым напроч управлением.

и почему мне кажется, что дело закончится нашатырем?
И пусть - между пытками вон тоже окатывать приходилось. Главное сразу нашатырем запастись)

Давай тогда поподробней? Я уже оценила твое воображение)))
Спасибо. Но о тактильном тепле и не только мы вроде уже говорили. Я не считаю это прямым методом, считаю полезным в качестве косвенного - ментальную защиту ослабить.

Для начала, естественно, с чего-то способного развязать язык и снизить самоконтроль. Заодно и проверить, что и как действует.
Тут надо проверять - всётаки организмы эльфов, орков и людей по разному реагируют на одни и те же вещества. Но подобрать разумеется можно - наклюкались эе эльфы в каноне)

Как считаешь, возможно ли вызвать у эльфа физиологическую зависимость?
Думаю да.

URL
2013-07-24 в 19:54 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Ну, я обычно некромантом всё и прохожу.
Тааак, и что предпочитаешь? и что из этого может потянуть древний и полудохлый комп?

Тут надо проверять - всётаки организмы эльфов, орков и людей по разному реагируют на одни и те же вещества. Но подобрать разумеется можно - наклюкались эе эльфы в каноне)
Мне теперь эта картинка уснуть не даст :D:D:D Буду представлять, как Сау мягко и нежно методично спаивает эльфов :lol: Красное, белое, ликеры?

Думаю да. А вот это уже может быть занятным))

2013-07-25 в 20:56 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Тааак, и что предпочитаешь? и что из этого может потянуть древний и полудохлый комп?
Классику типа Диабло 2 точно потянет. А там, кстати имелись очень симпатичные скелеты-лучники, это я о том, на что ещё могут эльфы сгодиться)

Буду представлять, как Сау мягко и нежно методично спаивает эльфов
О - вы и меня заразили - да, именно так, а Финрода можно ещё и лично(про тактильный контакт и то, как на него этот эльф реагирует, не забыли?) поить, типа, чтоб привести в чувство после очередного обморока :lol:
Красное, белое, ликеры? Орский самогон, хотя нет, спящий эльф нам не нужен, хотя, начать можно как раз с него, а потом не дать опохмелиться...:alles: Думаю, в дальнейшем, красное подойдет лучше всего, во время того шоу, что он будет смотреть) А в вино можно ещё и подмешать кой-чего :hash2:

Разумеется)

URL
2013-07-25 в 22:26 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
А там, кстати имелись очень симпатичные скелеты-лучники, это я о том, на что ещё могут эльфы сгодиться)
Скелеты-лучники? О, это что-то новенькое!)

О - вы и меня заразили - да, именно так, а Финрода можно ещё и лично :lol: я хочу это почитать!!!

Орский самогон, хотя нет, спящий эльф нам не нужен, хотя, начать можно как раз с него, а потом не дать опохмелиться... Коварная! ;) но я о том же подумала)

А в вино можно ещё и подмешать кой-чего Ага!

2013-07-25 в 22:48 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
О, это что-то новенькое
Не ужто не играла?

я хочу это почитать!!!
Как я тебя понимаю! (а мне бы хотелось такую ролёвку... ...почуствовать себя в шкуре Сау...(а вот реакции жертвы всегда сложно продумывать)

Коварная! но я о том же подумала)
А в вино можно ещё и подмешать кой-чего Ага!

Смотрю, мыслим мы в одном направлении)

URL
2013-07-25 в 23:04 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Неужто не играла? Не-а. Оно ж вроде "бродилка-мочилка"?

(а мне бы хотелось такую ролёвку... :lip:
(а вот реакции жертвы всегда сложно продумывать)
Это да. Нужен очень толковый оппонент.

Смотрю, мыслим мы в одном направлении) И в каком-то уж больно гуманном) :gigi:

2013-07-26 в 23:51 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
КРысь,
Оно ж вроде "бродилка-мочилка"?
Да. Но бродилки какправило и бывают самыми красивыми.

Нужен очень толковый оппонент.
Угу, а главное - согласный на такое извращение... ...и не тоько на такое.

И в каком-то уж больно гуманном
Гуманным я бы это не назвала, скорей извращенном)
А отказ от грубых методов в отношении самого Финрода имеет смысл и далеко не гуманный.

URL
2013-07-27 в 00:07 

КРысь
из всех искусств для нас важнейшим является некромантия (c)
Да. Но бродилки какправило и бывают самыми красивыми.
Это да. Но я все равно предпочитаю вариант: вот тебе отряд в десяток/сотню/большенепредлагатьрастеряюсь морд, надо взять вон то неприступное нечто, командуй! в идеале, чтоб еще и без воплощения своего альтер-эго)))

Угу, а главное - согласный на такое извращение... ...и не тоько на такое.
Угу, вот только если оный толковый, да еще и согласный, можно нарваться((

Гуманным я бы это не назвала, скорей извращенном) Ну, для ТБ гуманизм сам по себе можно причислить к извращению :shy:

А отказ от грубых методов в отношении самого Финрода имеет смысл и далеко не гуманный. Пока смысл вижу один - грубые методы не сдишком эффективны, следовательно, надо искать варианты)))

   

Логово оркуэнки

главная