А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Маман возмущается, что я, вместо того, чтоб с радостью и восторгами поддержать её начинание и рассыпаться в диферамбах и благодарностях - ворчу и фывчу сквощь зубы. А чемы спрашивается радоваться? Тому, что кольраби торфом закидали? Или тому, что выдрали мяту и бомбочки у туалета(ну с бомбочки однолетники, и рассеиваются хорошо, так что хрен с ними, хотя могли бы еще полтора месяца цвести, а вот мяту реально жалко). И ведь если я или отец заикаемся, что этот новый забор повышеной крутости не нужен нафиг, ибо нас вполне устраивает рабица -так тут же скандал, типа другие б молились и были б при счастье, а мы неблагодарные твари...

Тут еще мне на кабачек бревно положили... ох... так что пришлось их срочно собрать... пытаюсь успокоить себя мыслью, что и так пора...

А сейчас, в довершении ко всему, камар над ухом леает, и ладно б зараза просто кусал, ак ведь нет, ему еще пожужать требуется паршвцу, а за фумигатором вставать что-то уж больно не хочется...

Комментарии
23.10.2015 в 21:05

Вероятно, этого пьяного дракона сняли бы со звезды служанки Варды.

А мы про эрухини, их свободный выбор, в том числе учитывающий невмешательство валинорских менталистов.
Барлоги пусть влюбляются в темных майэ. В других случаях возможны варианты. У нас планируется смешанная пара?

Почему? Рабы сбежали, а не подняли восстание. Далеко сбежавших не преследуют.

Жаль.
Почему не явно? Скрывать нечего. А прецеденты пригодятся.

Как раз Талион думал, что ему попадет. У Эонвэ не случайно в знаниях указаны основы педагогики, и есть свой взгляд на воспитание.

Искренность чувств всегда можно проверить. В безопасность не поверили бы из-за морготовой паранойи?

Не обязательно прямой плен. Ограничения в передвижении только в пределах "государственных границ" и периодическая связь с родней.

Речь даже про нужные игроку - и в тех можно запутаться.

Манвэ мог позвать, Моргот - отказаться. Так что никакого "расширенного Совета".

Искаженные твари, как и сам Моргот (яблоко от яблони недалеко падает).

Тропосфера тоже большая. Уровня Эвереста им, думаю, хватит.

Детали? В Утумно азартные игры есть?

Убежит и потеряется.
23.10.2015 в 22:23

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
И привели в Утумно к Улбанди
- Ваш муж залез на звезду и горланил неприличные песни.

Ну с эрухини - конечно)))
Я как раз о вариантах - одна такая пара точно будет, правда совсем юная...

Далеко - это за гранью, всё что на Арде для валар близко)))

Потому что пока планов на такие пары лично у меня нет, а что будет дальше - незнаю, оно порой внезапно приходит.

Пападет за драку с барлогом?

Проверить? у темной половинки?
Не поверил бы не столько в безопасность, сколько в то, что барлог сможет это выдержать, а для светлых, кстати, тоже неприемлимо бы было расправиться с нивчем не виноватым заложником, да ещё ребенком, если б Моргот нарушил условия договора

Ага - в пределах Мандоса, точней камеры, а по засвеченому Валинору особо не погуляешь.

Ну, от этого и мы не застрахованы.

Прийти-то он пришел, правда совет проходил в крайне напряженно обстановке, и нифига на нем не решили, больше он туда не ходил.

Искаженные как Моргот, или именно твари - речь о статусе.

Ну, за пределы мира, они конечно могут, но пока так далеко не собираются, так что обычно ниже Эвереста, и не всегда так быстро.

Казино нет, а так, в качестве баловства - есть.

Или вообще мог, теоритически пострадать от собак. Её это беспокоило?

Почему шляпы под вопросом?
23.10.2015 в 23:02

Притащили бы в вытрезвитель :laugh: Выключили бы сознание и отволокли бы к самой границе, там бы и бросили - пусть отсыпается.

Бом и Златеника? По возрасту не подходит.

В нейтральных землях вполне могут оставить в покое (по воле Эру).

Необязательно по персоналиям - так, статистические данные.

Вероятно, да. И что один сунулся в нейтральные земли.

Проверили бы в сознании светлого, не навели ли на него морок.
Почему неприемлемо? Искаженные твари пока еще не имеют права на жизнь, да и на войне - как на войне.

От засветки есть индивидуальная завеса.

Не должны запутаться - пока, собственно, еще негде.

Скорее, это было просто собрание, а не Совет, и уж точно не возле Валмарских ворот (там Древа рядом).

Искаженная тварь - ругательное понятие, применяемое ко всем обитателям Утумно и результатам деятельности Моргота. Их считали разумными, но необязательно имеющими право на свое мнение.

Почему "за пределы мира"? Он гораздо выше - за ионосферой.

Играют на трофеи или есть аналог денег?

Теоретически мог. Если и беспокоилась, то запила чаем и оставила всё на волю Эру.

На Арде их в ту пору еще не было. Придумают люди пару эпох спустя.
24.10.2015 в 00:06

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Ну, выключить сознание ему Варда может и смогла бы лично, а вто звездочеты - эт врятли.

Да, слишком маленькие для брака(игрок на Золотинку будет, она, кстати, дочь Оссэ). Буть Бом старше, то притащил бы свою золотую рыбку в Утумно.

Вот только что - по лично высказанной воле Эру.

В ту эпоху все население арды - персоналии.

Готмога тоже журили за "один"

Ну, предположим морока нет, но это ещё не доказывает, что любовь взаимна.
Потому что одно дело - на войне, а другое дело - беззащитного "гостя" в своем доме, пусть и тварь.
Значит статус детей Мелькора в глазах светлых не выше, чем у варга? Морготу даже не пришлось придумывать повод, чтоб свалить из команды - и так хороший есть, такой, что брат Манвэ будет чувствовать виноватым себя)))

Завесу с собой не потаскаешь, Плащь из Паутины Унгалиаты - удобней, но все это хорошо для краткого прибывания, и психологически это для барлога перебор - он найдет с кем подраться, чтоб пришибли...

Ну, это потом они назвали это собранием - типа не совет и был.
Возможно тогда завесы и появились, причем не столько из-за Моргота, сколько из-за Намо, Вайры, Макара и Миассэ.

Как и Мелькор, барлоги могут летать между мирами, а батута у нас тут нет.

Денег нет. Трофеи и не только, начиная от лабараторных мышей и кончая красивой ракушкой, а ещё есть желания, и задания.

Да ладно - шлемы есть, одежда тоже, почему бы шляпам не быть.
24.10.2015 в 09:14

Трезвому - да, проблематично, а пьяному - запросто (такому и чем тяжелым по башке хватит).

Оссэ у нас валаринди или майар? Слишком больших семей и длинных родовых ветвей нам среди айнуров не надо.

Эру мог и раньше предупредить: сбежали - и хрен с ними, пусть живут своим умом. Как-то надо вывести нейтральную прослойку населения, не зависящую ни от валинорской короны, ни от Утумно.

У каждого валара - по сотне (приблизительно) "вещей говорящих", так что вполне статистика. Одних только геев примерно 80 штук получается. Разве что уж вообще единичные случаи, решение по которым принимал Совет.

Достаточно того, что есть любовь с одной стороны; значит, воля Эру.
Тварь есть тварь - неважно, беззащитная или нет.
По всему Валинору нет единого мнения. Тут еще расовая подоплека - привез Моргот из дальних миров неведомых зверушек, а они еще и разумные. Почему Манвэ должен чувствовать себя виноватым?

По формулировке правильнее будет - щит. Как у Тэйна в "Экологическом бедствии". Пришибать не надо: ценный заложник. Теоретически у него может и "стокгольмский синдром" приключиться.

Вероятно, некоторые сразу назвали это собранием с присутствием Моргота.
Они сами на себя ставят завесы или Варда?

Именно полеты по межмировому пространству крайне опасны - это уже будет свободное падение, а не полет; ограничимся порталами, как в прошлый раз. Да и мир бы закрыть пора; Врата Ночи есть.

А эльфы в качестве трофеев?

У шлемов конкретная функция. А у шляп - только декоративная: необходимость в них была только у людей, они их и изобрели.
24.10.2015 в 10:54

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Ну, ихмо, если и трезвому валару, не обязательно тёмному в антропоморфной форме неожиданно по башке дать, то вырубиться может, но Мелькор был там в форме дракона - у него башка большая)))

Оссэ - майяр. Мне не надо, чтоб у Золотинки был высокий статус, но папаша, который за дочуру порвать готов всякого, кто обидит - есть.

Не, ну, может только Намо, если такие появятся. В каноне с нейтралами не густо было.

Даже не знаю, я пока не планирую такие пары, у тебя они изначально будут?

Ну, любовь понятие очень растяжимое, могла и голову вскружить, без всякой магии...

Тварь есть тварь - неважно, беззащитная или нет.
По формулировке правильнее будет - щит. Как у Тэйна в "Экологическом бедствии". Пришибать не надо: ценный заложник. Теоретически у него может и "стокгольмский синдром" приключиться.

С одной стороны - ценный заложник достать может так, что про "не надо" забудут, по крайней мере некоторые, а с другой, "стокгольмский синдром" скорей у самих светлых приключиться, но как раз этого-то Моргот и не знает, так что тем, кто считает его детей тварями - не отдаст.

Почему Манвэ должен чувствовать себя виноватым?
Потому что хитрый Моргот, когда уходил, заявил ему "против тебя, лично, брат, ничего не имею, но сам понимаешь, не могу я быть на стороне тех, кто к моей семье так относится" - сказано лично Манвэ, причем после собрания, когда большенство разошлись, чтоб Манвэ не мог срочно поднять этот вопрос и решить его королевской властью. (вопшето Мелькор понимал, что данное решение ничего бы не изменило по факту)

Они сами на себя ставят завесы или Варда?
На советах - Варда, чтоб поддерживать общее ментальное пространство.

Мелькор летал, и эти могут, но у нас им пока незачем, так что возможно и не будут.

Ну, те пленники, что не съедаются по дороге, обычно поподают в разряд лабораторных мышей, а ахэ свободны, но на желание и задание порой сами играют.

Да ладно, и Мелькор и Варда видили другие миры, если майи набрались модных идей не из хранилища знаний, то подцепили моду у тёмных уже 1000 лет как.
24.10.2015 в 15:26

Так или иначе - вырубили бы его и отнесли куда подальше.

Почему не нужен высокий статус? Как еще Ульмо относится к майарам - тут возможны варианты.

В каноне мира не было, а нам нужен. Так нужны и нейтралы. А Намо все-таки член Совета, а не правитель своего отдельного государства (где мог бы, кстати, отменить майаровладельческий строй).

Думаю ограничиться упоминаниями неименных лиц, если придется к слову (насчет будущего пока не знаю). Что до шведской семьи думаю помянуть в ремарках (или в рассказах) случай в развитии - как эта самая шведская семья образовалась. Будет прецедент.

любовь понятие очень растяжимое
В реальном мире - да, на Арде - наоборот, однозначное.

Приставить к ценному заложнику могут как раз тех, кто тварями не считает. Кого-то вроде Карниль. А разве не утешило бы Моргота то обстоятельство, что ценный заложник был бы и на его территории?

Если бы Манвэ рассказал об этом Варде, она бы разъяснила ему, что это лишь формальный повод.

Избыточность возможностей нежелательна. Моргот мог научить детей открывать порталы (Улбанди, кстати, умеет?) хотя бы на случай экстренной эвакуации. Границу же мира надо бы закрыть, чтобы неизвестно что не прилетело с дальних миров.

Про эльфов я говорила применительно к темным майарам из лабораторий: гауры притаскивают живой груз в Утумно лишь по требованию, в противном случае съедают на месте.

Мода на Арде появилась только из-за воплощенных: такая переменчивость вечным существам не свойственна. И у них есть более интересные занятия, нежели разглядывание самих себя в зеркало.
24.10.2015 в 16:24

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Хм... если висел над Утумно, тоже бы далеко тащили?

У Оссе, по канону хорошие проблеммы с осознанием собственного положения. Сам то он не ушел, и Моргота не жалует, но перспектива брака Золотинки с темным валаринди, не хуже того, что его дочь станет служанкой в доме Ульмо, а то и подарят кому, так что повод задуматься у него будет, а вот Уинен будет однозначно против этих отношений :"рано или поздно Моргота и всю его банду вынесут, и Золотинкувместе с ними"


Нам пока нейтралы собственно и не нужны. Они имели бы смысл, еслиб могли торговать или, скажем держать трактир, для представителей всех сторон, но в данном случае это не тот мир.

У нас нет шведской семьи -у нас есть классический любовный треугольник.

Не стлит мешать 2игры. Ихмо это ограничение пл любви 2мя случаями -есть бред.

Не утешило бы, более того, темные были бы озадачены, как с ним себя вести, вроде и не пленник, и не свой.

Она могла обьяснять это сколько угодно, даже, думаю объясняла, о чем можно упомянуть при случае, но это ничего не изменило. Собственно из-за такого её мнения, в общем правильного, вопрос о статусе морготовой семьи так и повис, и каждый решает его для себя сам.

Это не избыточные возможности, а неотьемлемая способность, но возможно она им просто не понадобиться.
Вот если прилетит, тогда и подумаем -прикрывать или нет.

Я тоже про майяров из лабораторий, если речь о эльфах для опытов, но тут, скорей игра в игру -если твоему тоаарищу понадобилась конкретная мышь, а тебе все равно, то почему бы не подарить, или не проиграть ее и не порадовать друга.

Да ладно -это разве что сама Варда у нас такая холодная, да и то, а уж майи-то всяко интересуются, и майяры тоже.
24.10.2015 в 16:24

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Хм... если висел над Утумно, тоже бы далеко тащили?

У Оссе, по канону хорошие проблеммы с осознанием собственного положения. Сам то он не ушел, и Моргота не жалует, но перспектива брака Золотинки с темным валаринди, не хуже того, что его дочь станет служанкой в доме Ульмо, а то и подарят кому, так что повод задуматься у него будет, а вот Уинен будет однозначно против этих отношений :"рано или поздно Моргота и всю его банду вынесут, и Золотинкувместе с ними"


Нам пока нейтралы собственно и не нужны. Они имели бы смысл, еслиб могли торговать или, скажем держать трактир, для представителей всех сторон, но в данном случае это не тот мир.

У нас нет шведской семьи -у нас есть классический любовный треугольник.

Не стлит мешать 2игры. Ихмо это ограничение пл любви 2мя случаями -есть бред.

Не утешило бы, более того, темные были бы озадачены, как с ним себя вести, вроде и не пленник, и не свой.

Она могла обьяснять это сколько угодно, даже, думаю объясняла, о чем можно упомянуть при случае, но это ничего не изменило. Собственно из-за такого её мнения, в общем правильного, вопрос о статусе морготовой семьи так и повис, и каждый решает его для себя сам.

Это не избыточные возможности, а неотьемлемая способность, но возможно она им просто не понадобиться.
Вот если прилетит, тогда и подумаем -прикрывать или нет.

Я тоже про майяров из лабораторий, если речь о эльфах для опытов, но тут, скорей игра в игру -если твоему тоаарищу понадобилась конкретная мышь, а тебе все равно, то почему бы не подарить, или не проиграть ее и не порадовать друга.

Да ладно -это разве что сама Варда у нас такая холодная, да и то, а уж майи-то всяко интересуются, и майяры тоже.
24.10.2015 в 16:24

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Хм... если висел над Утумно, тоже бы далеко тащили?

У Оссе, по канону хорошие проблеммы с осознанием собственного положения. Сам то он не ушел, и Моргота не жалует, но перспектива брака Золотинки с темным валаринди, не хуже того, что его дочь станет служанкой в доме Ульмо, а то и подарят кому, так что повод задуматься у него будет, а вот Уинен будет однозначно против этих отношений :"рано или поздно Моргота и всю его банду вынесут, и Золотинкувместе с ними"


Нам пока нейтралы собственно и не нужны. Они имели бы смысл, еслиб могли торговать или, скажем держать трактир, для представителей всех сторон, но в данном случае это не тот мир.

У нас нет шведской семьи -у нас есть классический любовный треугольник.

Не стлит мешать 2игры. Ихмо это ограничение пл любви 2мя случаями -есть бред.

Не утешило бы, более того, темные были бы озадачены, как с ним себя вести, вроде и не пленник, и не свой.

Она могла обьяснять это сколько угодно, даже, думаю объясняла, о чем можно упомянуть при случае, но это ничего не изменило. Собственно из-за такого её мнения, в общем правильного, вопрос о статусе морготовой семьи так и повис, и каждый решает его для себя сам.

Это не избыточные возможности, а неотьемлемая способность, но возможно она им просто не понадобиться.
Вот если прилетит, тогда и подумаем -прикрывать или нет.

Я тоже про майяров из лабораторий, если речь о эльфах для опытов, но тут, скорей игра в игру -если твоему тоаарищу понадобилась конкретная мышь, а тебе все равно, то почему бы не подарить, или не проиграть ее и не порадовать друга.

Да ладно -это разве что сама Варда у нас такая холодная, да и то, а уж майи-то всяко интересуются, и майяры тоже.
24.10.2015 в 16:24

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Хм... если висел над Утумно, тоже бы далеко тащили?

У Оссе, по канону хорошие проблеммы с осознанием собственного положения. Сам то он не ушел, и Моргота не жалует, но перспектива брака Золотинки с темным валаринди, не хуже того, что его дочь станет служанкой в доме Ульмо, а то и подарят кому, так что повод задуматься у него будет, а вот Уинен будет однозначно против этих отношений :"рано или поздно Моргота и всю его банду вынесут, и Золотинкувместе с ними"


Нам пока нейтралы собственно и не нужны. Они имели бы смысл, еслиб могли торговать или, скажем держать трактир, для представителей всех сторон, но в данном случае это не тот мир.

У нас нет шведской семьи -у нас есть классический любовный треугольник.

Не стлит мешать 2игры. Ихмо это ограничение пл любви 2мя случаями -есть бред.

Не утешило бы, более того, темные были бы озадачены, как с ним себя вести, вроде и не пленник, и не свой.

Она могла обьяснять это сколько угодно, даже, думаю объясняла, о чем можно упомянуть при случае, но это ничего не изменило. Собственно из-за такого её мнения, в общем правильного, вопрос о статусе морготовой семьи так и повис, и каждый решает его для себя сам.

Это не избыточные возможности, а неотьемлемая способность, но возможно она им просто не понадобиться.
Вот если прилетит, тогда и подумаем -прикрывать или нет.

Я тоже про майяров из лабораторий, если речь о эльфах для опытов, но тут, скорей игра в игру -если твоему тоаарищу понадобилась конкретная мышь, а тебе все равно, то почему бы не подарить, или не проиграть ее и не порадовать друга.

Да ладно -это разве что сама Варда у нас такая холодная, да и то, а уж майи-то всяко интересуются, и майяры тоже.
24.10.2015 в 16:54

Оттащили бы к границе Морготовой Тьмы.

О какой перспективе брака речь, если Бому до совершеннолетия - не одна эпоха? Детские браки кое-где норма в нашем мире, а не на Арде.

Для начала они имеют смысл хотя бы в том, что не признают власть ни светлых, ни темных. Трактир, может быть, и есть, но не все о нем знают.

Я не про вашу санта-барбару, а про упоминаемых неименных майаров. Если речь об Арде - точно неклассический.

Ограничение по любви - канонное, оттуда и было взято в "Экологическое бедствие". А "10 я любила, 40 - разлюбила..." пусть остается в других мирах. Мы, помнится, договаривались о преобладании дженовых линий, а не всяких псевдоромантических.

Вероятно, зависело бы от того, как повел бы себя сам заложник. Если бы сидел тихо - это одно, а если бы совал нос в каждую лабораторию - это другое.

Я к тому, чтобы Манвэ лишний раз не загонялся на эту тему. Всё равно, каким бы ни был статус семьи Моргота, они все - враги, уничтожение или изгнание которых - вопрос времени.

При наличии порталов - как раз избыточность. Должна быть теоретическая возможность выкидывания за Грань, что исключается такой возможностью.
Надо, чтобы не прилетело: рассчитываю обойтись внутриардовским катаклизмом.

При чем тут холодность? В нынешней версии у Варды пока нет причин быть холодной (почему таковы звезды - однако, вопрос). Не вижу для майэ никаких причин интересоваться настолько нефункциональной ерундой - хватит им сплетен между делом.
24.10.2015 в 20:16

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Далеко тащить однако -дракон тяжелый)))

Ну, это тае, очень отдаленное будущее, а пока еще неизвестно, кто кого плохому научит)))

И зачем нам эти непризнающие?

Если трактир построили в отсутствие Мелькора, то он был в Альмарене и сплыл вместе с ним.

Думаю, шведских семец нет, но загулы налево случаются, равно как и приставания к девам, без особых планов -со сторонв майяров Макара точно будут.

Это уже ограниченее темпирамента, у той же Тхури любовников вагон. Я тоже от ограничений не в восторге, а Варде и звездочнтам никто верными быть не запрещант. Ихмо джену этл как раз не помеха, дучше герой, у которого 100мимолетных увлечений, чем 2заморочки с которыми он как с писаной торбой носится, ну, есть пара и таких, но не основная масса.
24.10.2015 в 20:47

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Тут или темница, или нос везде.

Это же наш Манвэ. И честно гоаоря его загоны мне нравятся -Мелькор смотрится темней.

Какие порталы? За грань то это как раз не мешает выкинуть, в каноне вечно следили, чтоб обратно не влетел, а неконтролируемое паденее -это ЧКА.

В Утумно уборку сделать чтоли? )))

Наверно просто в силу хорактера, она просто меньше подвержена страстям и думает трезвей других, потому Эру ей Огонь и доверил.
24.10.2015 в 20:55

Для майэ не проблема :laugh:

Скорее всего, они пока могут быть разве что товарищами по играм.

Указание на возможность мира между светлыми и темными. Здесь у Моргота нет идеи баланса?

Трактир должен быть в нейтральных землях.

Для загулов должны быть причины. Майэ - все равно, что рабыни; пусть пристают.

При чем тут вообще темперамент, если речь о чувствах? Тхури может спариваться со всем мало-мальски разумным населением Утумно и не любить вообще никого. Как раз наоборот - мимолетные увлечения постоянно "перебегают дорогу". Прецеденты разводов точно нужны: любовь прошла - прощай, будет вторая. В предначальную эпоху нет вообще никакого смысла пытаться склеить разбитое корыто: квартирный вопрос, деньги, дети и т.п. - не держат.

Если существо нелюбопытное, в лабораторию не сунется. Или пригрозить чем.

Про нашего Манвэ лучше промолчу: цензурно не получится.

Возможность создания порталов в другие миры с разными целями - от охоты до экстренной эвакуации. Выкидыванию мешают крылья: это будет не выкидывание, а отправление в полет - существо может снова приземлиться на Арде. Обратно Моргот как раз не влетел, а пришел с армией - потому и следили, что знали пророчество о Последней Битве.

Никаких уборок: хватило прошлого раза :aaa:

Речь скорее об ориентировке на основное занятие (задачу, с которой Эру отправил их на Арду). Праздношатающихся в Валиноре не так много (включая валаринди) - остальные работают. Если у кого нет постоянно ветра в голове.
24.10.2015 в 21:59

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Надорвуться, бедняжки)))

Да, и самая чистая любовь - именно детская, к ней даже ревность и страсть еще не примешаны.

Это никак на возможность не указывает.
Про идеи он пока молчит.

Хммм, трактир для майяров совета?

Нравится сам пооунсс -хорошая причина)))
Да, жаль что Бом и Золотинка маленькие, а то дожили бы, что за светлых майя барлоги бы вступаться начили)))

Зато не надо тащить за уши обоснуй, что он там делал -к даме по соседству шел. Я не говорю что такими должны быть все, но некоторое колличество ловиласов в той же статистике упомянуть можно, а то геи есть, а бабников нет -нездаровый мир получается.
Если Варда, как глава совета, заннимается разводами, то можно и упомянкть.

Валаринди все любопытные))) Да и грозить, когда он знает, что его жизьнь разменная манета в большой игре -глупо.

А я напротив, не желала бы другого.

Вот это ихмо перебор. Я говорю про окончательное выкидывание в каноне, Эрендиль на кораблике там не для красоты вахту несет.

Ну, работа работой, а страсти страстями.

И про шляпы, а то я пропустила
Это красиво, а значит не так уж бесполезно.
24.10.2015 в 21:59

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Надорвуться, бедняжки)))

Да, и самая чистая любовь - именно детская, к ней даже ревность и страсть еще не примешаны.

Это никак на возможность не указывает.
Про идеи он пока молчит.

Хммм, трактир для майяров совета?

Нравится сам пооунсс -хорошая причина)))
Да, жаль что Бом и Золотинка маленькие, а то дожили бы, что за светлых майя барлоги бы вступаться начили)))

Зато не надо тащить за уши обоснуй, что он там делал -к даме по соседству шел. Я не говорю что такими должны быть все, но некоторое колличество ловиласов в той же статистике упомянуть можно, а то геи есть, а бабников нет -нездаровый мир получается.
Если Варда, как глава совета, заннимается разводами, то можно и упомянкть.

Валаринди все любопытные))) Да и грозить, когда он знает, что его жизьнь разменная манета в большой игре -глупо.

А я напротив, не желала бы другого.

Вот это ихмо перебор. Я говорю про окончательное выкидывание в каноне, Эрендиль на кораблике там не для красоты вахту несет.

Ну, работа работой, а страсти страстями.

И про шляпы, а то я пропустила
Это красиво, а значит не так уж бесполезно.
25.10.2015 в 00:37

Надорвались бы, кабы в руках несли, а тут звездная пыль :laugh:

Сколько сейчас лет Златенике?

Указывает, что мир - не черно-белый, раз уж даже айнуры могут быть посредине.
Но вообще, есть ли подобные идеи в его темной голове?

Трактир для сборищ "нейтрального правительства"?
К слову, пытался ли Моргот устроить среди светлых майаров восстание рабов?

В загулы уходят, когда пара чем-то не устраивает. Процесс - уже следствие.
Барлоги тут при чем? Майэ хоть и рабыни, а не обязаны давать первому встречному по первому требованию - развоплотились и всё.

Как раз в этом случае с ушами никаких проблем бы не было: гладиаторских боев было бы достаточно (и выпивки: в Валиноре сухой закон, со времен уничтожения Альмарена - "спасибо" Морготу). Геями рождаются, а бабниками становятся. Все бабники (лица без постоянных пар) пусть живут в Утумно: там им точно дадут; не на трезвую голову, так спьяна.
Судья по канону Намо. У нас - нет?

Не говорите за всех: инстинкт самосохранения у них есть, а лаборатория - место опасное. Пригрозить можно той же темницей.

Потому что совпали взгляды на персонажа или просто "сработались"?

Я тоже про канонное окончательное выкидывание, после которого Моргот вернулся с армией, снес Врата Ночи... и погиб от меча Эонвэ. Что перебор? Порталы?

Страсти страстям рознь.

Изначально это все-таки защита от дождя и солнца - на Арде для этих целей в ходу плащи и капюшоны. Шляпы - это уже для воплощенных фифочек.
25.10.2015 в 02:36

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Да... вот так заявится Моргот домой наутро весь в пыли, и докажи потом жене, что ничего небыло)))

5-6 человеческих

У нас и совет не монохромный))
Незнаю пока.

Это типа Мелькор с Манвэ и Намо на торих соображать будут? - зачем для этого трактир строить, можно и в гости зайти)))
Нет. Оноему не надо, он не о всеобщем счастье, а о комплектации своего блока радеет. Чем хуже майярам у светлых, тем ему проще их совращать.

Гу, от пара(ибо может любой из супругов) черезчур занялась работой, детьми и прочим, а на интим время нехватает и сиил, разница темпираментов -они любчт друг друга, но комуто из них нехватает койки дома, потянуло на разнообразие -некоторые уже не одну тысячу лет вместе и т.п. А так же неженатве мужские аналоги Тхури, которые к Морготу не ушли, так как им и у Макара неплохо.

Дожили -любить получать удовольствие со своим полом можно, а с противоположным нет -бред.
Намо не разводился по канону.

Не поверю, что б Эонвэ бы не полез.

Сработались. Ихмо мир возможен только с таким Манвэ.

Врата Ночи это не портал, это не огороженый край. Вопрос, зачем их сносить, из той же серии, зачем Смаугу подвесной мост

А еще головной убор от иср волосв защищает...
Ну помимо май Варды и Йаванны и другие есть причем не только майи, но и майяры.
30.10.2015 в 17:43

Он бы не вспомнил, сколько их было :laugh: Ну, скалкой по лбу заслужил за всё хорошее.

Дети майаров, по идее, должны взрослеть быстрее, чем валаринди; так Златеника быстро "обгонит" товарища по играм.

Речь о политическом смысле, а не энергетическом. Намо у нас не король Белерианда.
Зависит от того, где был и что видел.

Для майарского правительства - таковое могло и образоваться.
При чем тут всеобщее счастье? Моргот раздумал завоевывать всю Арду?

На Арде этой причины как раз нет, по крайней мере у айнуров и эльфов: разница в темпераменте нивелирована. Пресловутое "разнообразие" возможно только при отсутствии чувств, но там и развод: прошла любовь - и прощай.
А кто макаровым слугам должен давать? У них там общественный бордель, или Миассэ всех обслуживает?

Геи - не значит б**дуны.
Намо - судья, так что с разводами должны бы идти к нему.

Даже Эонвэ не настолько глуп, чтобы тянуть нектар из той же росянки. Ему хватило бы и стандартных просветочных 4 ярдов из-за закрытой двери.

Вряд ли светлые пацифисты (персонажи) - настолько редкий вид.

Как раз огороженный край: только через Врата Ночи можно было попасть на Арду.

Увлекаться такой бреднятиной, когда в жизни и других проблем хватает - бессмысленно. Майары бы больше интересовались эльфами, раз уж те нашлись: это их назначение на Арде, а не метросексуальность.
30.10.2015 в 17:52

По справочнику

Таблица свойств айнуров
30.10.2015 в 20:30

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Ну, если тащили когда уснул, то не вспомнил бы. А главное, не вспомнил бы как эта пыль на него попала)))

Да, взрослеть она должна быстрее, но не намного, а учитывая вечную юность - Бом быстро догонит подружку.

В политическом смысле вередины у нас как раз нет.

Я пока не знаю, каких именно теорий он придерживаться будет - зависит от того, как пойдет.
Кстати, жду реакции Драуглина в игре, да надо уже решить с возможностями стрельбы

Майярское правительство - ихмо не образуется, в Арде только одно в лице Сау и было
, и то только потому, что Мелькор был далеко. а если б вернулся, получилось бы как в первую эпоху - не то, что сразу на трон поадили, ещё и от Унголиаты отбили для начала. Так что думаю подчинение валарам в майярах было заложено, но Сау не желал подчиняться никому кроме Мелькора, так что тут как раз им был оставлен выбор.

При том, что майярская революция, как таковая его планам только помеха, а вот майяровладельческий строй у светлых как раз на руку.

Ну, разлюбить и погулять и вернуться вещи разные.
Там в игре посмотрим Но Миассэ хватает Тулкаса, тут то как раз любовь, но приставать к майям они точно будут)

Они тоже не б**дуны, они бабники)
Думаю ЗАКС это все же компитенция Варды. Так что если расходятся без драки и обвинений в домашнем насилии, то обходятся без Намо.

Тянуть нектар и не надо, достаточно что он ходит и смотрит, вроде как представитель конкурирующей фирмы на производстве.

Одного пацефизма мало, наш не только не начнет войну, но и брата в покое планы мирового господства строить не оставит при этом.

Ну, если что-нибуть надоедливое прилетит, то в игре и закроешь, а пока незачем.

Ну, Зввездочетам и ученым это может и бредятиной казаться, как например и танцы - тоже бесполезное занятие, как и любое искуство впринципе, но они не единственные светлые айнуиры. А эльфы проснулись только 100 лет назат.
Ну, не ограничивай их только работой, они не машины, чтоб только предназначение выполнять.

по таблице:

Необязательность фаны - у всех айнуиров должно быть ограничение по стрельбе - хочеш стрелять - воплотись, но у валар и валаринди должна остаться возможность в развоплощенном виде использовать стихию, а у майяров нет.

Возможность видеть фэа других существ - у духов эта возможность должна быть ограничена, да и у майяры не должны любую маскировку раскусывать и чувствовать без внимательного рассматривания. А тоу нас в игре тогда получается, что собаки видили, что кидаются на фальшивого волка, а охотники пытаются зачистить местность от валаринди.

Мыслепередача - нужно ограничение - передача работает, если только принимающий открыт для передающего.
07.11.2015 в 08:02

Точнее, когда вырубили :laugh:

А надо бы. Намо как раз тянет на "политика посредине".

Подчинение, может, и было заложено, да только не у всех оно нормально функционировало. Тот же Саурон ушел от Моргота до Войны Гнева - избавился от вложенного свойства.

Любая рознь в Валиноре, а то и раскол - Морготу только на руку: так валары ослабеют, и можно будет захватить Арду. Вряд ли Моргот не держал чего-то подобного в дальних планах.

Если бы не разлюбил, гулять бы не пошел - это Арда.
А дадут ли им (и если да, то чьи служанки)? Насчет Миассэ: она "сейчас" одета так, что некоторые вновь прибывшие со стороны могут сказать (хотя бы про себя) - одеяние характерно для ее образа жизни.

Это одно и то же.
До таких обвинений дело не должно дойти. Возможно, и Варда, т.к. ее "призывают в свидетели" на свадьбе (и Манвэ - тоже).

Как раз не конкурирующей, т.к. используют разные методы: у одних синтез, у других - искажение. Такие "прогулки" скорее сделали бы бессмысленной гонку вооружений.

Какое это имеет отношение к наличию или отсутствию планов мирового господства?

Врата Ночи есть - значит, заперто.

Песен и танцев им бы хватило. Материализм в Валиноре если не прямо осуждался, то по крайней мере, не приветствовался (сие, вроде, было где-то в письмах), а мода - как раз материализм.
Наличие четкого предназначения - одно из отличий айнуров от эрухини. Я и раньше не раз подчеркивала в ремарках, что они как "не_живые"; здесь это можно увидеть в анкете Варды.

В игре отвечу сегодня позже.
07.11.2015 в 08:02

По таблице:

Не вижу в этом ни малейшего смысла.
Если рассматривать конкретный случай с барлогами, то получается, что они не видят разницы между дракой и битвой (если брать за основу твою версию об отсутствии изначальной настройки жителей Утумно на войну), жизненный опыт им подсказать не может: во время путешествия Моргота были еще детьми. Однако, намек должны понять: "Здесь и сейчас никто с вами играть не собирается, так что убирайтесь подобру-поздорову".

Как раз говорили, что маскировка рассчитана исключительно на воплощенных. Собаки, как было сказано, молодые, могли и не встречать барлогов раньше, а темной фэа достаточно, чтобы классифицировать встреченного, как искаженную тварь - а приказ был о зачистке местности от оных.
От охотников это больше похоже на предупредительный выстрел.

Свойства мыслепередачи будут позже; именно они не зависят от айнурского порядка - здесь лишь обозначено, что она есть.

Дополненная версия таблицы
07.11.2015 в 23:06

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Не в том дело: сам-то Моргот понимает, что у него со звездочетами быть ничего не могло, но с учетом того, чтонифига не помнит, ментального алиби Улбанди не предоставить)))

Не более, чем наш Манвэ)))

Ну вот опять. Не надо приводить мне как аргумент теорию, с которой я впринципе не согласна: мое мнение о мативах и действиях Саурона в этот пириод сильно отличаются от вашего, и это не изменится.

Морготу больше на руку, чтоб майяры не свое правительство образовывали, а под его знамя вставали.

Не надо стричь всех под одну гребенку с Вардой. Многие могут и не считать интрижки на стороне большим грехом.

Учтиывая то, как они это делают, дать им могут только подщечену, или коленом в пах, или Макар по шее, если об очередном похождении узнает.

Зависит от осведомленности Эонвэ и степени его ханжества: Тулкас единственный любовник Миассэ, точнее единственная ее любовь, ну конечно, если считать, то, что она не отступилась от него после его свадьбы верхом непорядочности и распутства, то пожалуй можно.

Не одно и тоже. "Нравятся все женщины на свете" вовсе не значит со всеми ними спать. Впрочем, если б им дали, кто знает, но это врятли)))

Думаю, что как раз Варда, ибо менталист и может разобраться в чувствах, даже когда сами разводящиеся в них запутались.

Учитывая, что они не на фирму, а на оборонку работают -конкурирующая. Сами гонщики в паритете блага не видят, им приоритет подавай.

Самое прямое - только такой Манвэ способен отвлечь брата от этих планов.

Зато батута нет.

Не помню такого, а в письмах много спорного. Мода, такое же искуство,а учитывая, что айнуиры приняли материальную форму, это необходимая форма искуства, ибо прекрасными должны быть не только тела, но и одежды.

На неживых айнуиров -категорически несогласна.
07.11.2015 в 23:26

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
По таблице:
Смысл в том, чтоб чтобы нанести удар, необходимо было рискнуть и самому стать уязвимым. Айнуиры и так в превилигированом положении из-за возможности отступать в недосягаемом виде, возможности бить так быть недолжно.
Вот кстати, это необходимо как раз, чтоб любая драка не переростала в битву ср смертельным исходом, ибо, когда в тебя стреляют из развоплощенного состояния, не остается ничего другого, как наэлектролизовать пространство, чтоб распылить стреляющего нафиг.

Ну, отличить просто искаженного зверя от аналогичного айну, при невозможности маскировки должны были, другое дело, если маскировка на них действовала, и сами собаки были неопытными.

Это ограничение есть для любой мыслепередачи, так что напомнить о нем тут лишним не будет.

Таблицу оценить пока не могу. У меня она открывается с зависанием(особенность дачного инета), тоесть через час конечно откроется, но за это время инет сбойнет раза два и все по новой прийдется.
12.11.2015 в 01:36

Улбанди может увидеть эту оценку ситуации в сознании Моргота. Или низкая самооценка перекроет все доводы разума?

Очень даже зря. Им нужен посредник, а то Манвэ согласится на любые (вообще любые) условия, лишь бы не война.

То есть, по-вашему, Саурон не волк (априори вольный зверь или сбежавший из неволи), а собака (осталась без хозяина, и ей от этого хреново - приходится учиться жить самостоятельно)?

Я сейчас о бунте. Возможно на этот случай они бы и призвали Моргота в союзники.

На Арде нет понятия грех. Есть вина, преступление и искажение. И есть предательство, которое на Арде не прощается.

Слишком по-воплощенному. Скорее был бы ментальный удар. Какое Макару дело, к кому пристают его слуги?

Зависит от того, было ли известно, дает ли Миассэ всем слугам. Эонвэ смотрел бы скорее немного заинтересованно. Но не в этот раз: я разверну его в обратную сторону.

Путаниц в чувствах как раз нет: это Арда.

Тут и приоритета не будет: нет смысла, если всякое новое "изобретение" сразу же будет известно в противоположном лагере.

Мог бы, если бы у обоих была другая ориентация. По-другому не получилось бы занять все части многогранного сознания Моргота: хоть на одной вырисовывался бы план мирового господства.

"Сверху" на Арду тоже хода нет, иначе во Вратах Ночи не было бы никакого смысла.

Это уже к приукрашиванию несовершенства воплощенных (а именно - людей), айнуры и без того красивы - им не нужно прятать никакие дефекты внешности и подчеркивать лишь несколькие имеющиеся достоинства.

Я и не сомневалась: они у вас практически неотличимы от людей, только с увеличенными сроком жизни и силой.
12.11.2015 в 01:37

По таблице:

Развоплощенное состояние - еще не значит неуязвимое. Если вспомнить "Экологическое бедствие", там как раз в таком состоянии можно было лишиться защиты антидота и снова заразиться мутогеном. Так что фэа вполне можно повредить - распылять его не обязательно.
Но вообще барлоги видят разницу - или их хотят убить или просто прогнать?

Гаур - тоже вариант. Таких было велено загрызть.

Я к тому, что все ограничения по мыслесвязи касаются не только айнуров, но и воплощенных, поэтому будет в свойствах всех разумных существ Арды (не касались бы людей, но их у нас нет).

Таблица настолько потяжелела? Или прежний вариант тоже не открывается?
Добавленная часть таблицы
12.11.2015 в 07:32

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Зависит от многих сопутствующих факторов, но скорей это чисто похмельный глюк Моргота.

Типа Намо будет третьим в этой пьянке, и будет типо следить, чтоб в договоре светлых не обидили)))

Пожалуй. Причем на другого хозяина он категорически не согласен -уж лучше вообще бесхозным.

В том-то и дело, что в идиале Морготу вся Арда нужна, а не какое-то союзное государство по соседству.

Ну, кое кто может считать, что есле не "ушел из семьи", а "погулял, а вечером к жене", то это и не предательство а так -мужские забавы.

Если пристанут к звездочетам, то могут и ментальный заработать.
Макар с себя ответственности за своих слуг не снимает, да и беспокоется за них, чтоб не доигрались до Мандоса...

Я же говорю, слугам, и вообще кому либо кроме Тулкаса она не дает. И с Тулкасом они не афишируют, из-за его детей. О ее чувствах еще с чертогов по любому должна знать Варда, как менталист, знает Ирмо, но он ей сочувствует (не одобряет, а именно сочувствует)

Канон не предпологает отсутствие такой путаницы. И вообще, супруги могут на самом деле любить друг друга, но считать, что их пара их разлюбила и не желать держать силой закона, например, или быть друг на друга в обиде, да мало-ли.

Вот тодько сами стороны такой вариант не устраивает.

Ну, те части сознания, которые дала бы ориентация не о мировом господстве думают. И двже наоборот - при их пейренге Манвэ мог рассматриваться как трофей+к всему миру.

Врата -это стартовый балкон, космодром, а приземлиться можно везде. В каноне Мелькор в предначальную эпоху не через врата вернулся.

Вовсе нет, иначе бы айгуиры ходили ню)))

Так и есть)))
12.11.2015 в 07:49

А людишек мы нелюбим...(с) Тест
по таблице
Мутоген -это не естественное воздействие, а крутой изыск, а надо, чтоб был еще и простой и понятный риск: хочешь драться -рискни получить по фэйсу, не хочешь -ну, чтож, ты как айну можешь сравнительно безопасно свалить, если это не бой с применением военных разработок.
Вот в том-то и дело, что например сейчас просто шугали, без применения химии и проч: цель -заставить развоплотиться и удрать, наже ранить не обязательно, но вот если ращвоплощенные согут стрелять -дело другое, тогда остается только бится, а не драться.

Тоесть они всетаки не поняли, кто перед ними.

Тогда про мыслепередачу в этой таблице вообще писать не стоит, рас свойство не айнуирское.

Вот эта последняя лучше открывается, предидущаяя уползает куда-то в бок. Думаю дело в моем дачнои инете -похоже его скорость зависит от пролета спутников над садоводством.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail